実録 「サン・ジュスト研究会の思い出」その2
発言目録(hiroheroさんのサイト)と まとめ
元のスレッド「美男子サン・ジュスト2」
※(ここに出てくる「オルガン」とはサン・ジュスト研究会T氏が使ったハンドルネームHNです
サン・ジュストの書いたエロ詩オルガンからとった名前です))
私はT氏からもらった論文の御礼を述べたところ、「個人情報は書くな」との反応が返ってきました。また、T氏に向かって、サン・ジュスト研究会について質 問した人に対して、答えをはぐらかしていました。しかしサン・ジュスト研究会のサイトがT氏個人のサイトなので、返答から、T氏だとわかりました。その態 度から、2ちゃんねる上で書き込んでいることを知られたくない、といった気配がうかがわれました。
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218 名前: おサル(私の使っていたHNです)
◆KeWZMVkQ 02/09/15 21:50
オルガンはうーーん、まだ出版は先でしょうね(爆
>>216
オルガンさん(T氏のHNです)、先日頂いた論文めちゃくちゃおもしろかったです。
219 名前: 世界@名無史さん 02/09/15 22:06
>>218
個人的なお話は、他のBBSでお願いね。
220 名前: アマノウヅメ 02/09/15 22:08
おサルさんもオルガンさんもサン・ジュスト研究会の方ですか?
私は入会したって、趣味では東京に行けないので入れませんが、近くなら
入会したい。
221 名前: 世界@名無史さん 02/09/15 22:20
>>220
直リンはやめてね。220のアドレスは古いものなので、近いうち廃止します。
興味のある方はYahoo!などで検索して入ってください。
224 名前: おサル ◆KeWZMVkQ 02/09/15 22:24
>>221
ミラー廃止するなら新しいのを作ってからにしてほすぃ・・・
あそこのブレランクール近郊地図はけっこう使えます。
225 名前: 世界@名無史さん 02/09/15 22:32
>>224
そだね。了解。(=オルガン)
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私はこれを見て、T氏がHNだけでなく、匿名でも発言していることに気づきました。発言が、どれもサン=ジュスト研究会HPの管理人として、第三者の質問に対して答える形だったからです。
そのスレでは皆が自由に感想を述べ合ってふざけ合っていたので、私もいつものように自由に発言を書きました。すると、オルガン(T氏の発言)の続きとし て、私の感想に対して「気に入らない」といった匿名のレスがつき、続いてアメリカのサン・ジュスト専門サイトに対する悪口がつきました。その後フランス・ ブレランクールにあるサン・ジュスト家保存会の内容について、とても詳細な説明、1994年のサン・ジュスト研究会のカタログについて一部著作権が取れな かった、という愚痴が続きました。(法的手続きはともかくも)T氏本人が研究会に対する全ての権限を持っている個人的研究会であり、ブレランクール/サ ン・ジュスト家保存会の設立の主体者であると明言していました。従って研究会の持つ著作権はそのままT氏に帰属していると思い、「一部取れなかった」と主 語で書かれているのは、T氏しかありえないと判断しました。
彼女は、自分がサン=ジュスト研究会やサン・ジュストに関した詳細を話す分には構わないが、他人が詳細について語るのを、とても嫌がりました。しかしその スレは何かの内部事情を書く目的ではなく、皆が自由に感想を述べるのが主旨なので、私も長めの感想を書いたところ、T氏=オルガンは、執拗に「出典はどこ か」と私のレスの内容を怪しんでいました。私は即答を避けました。その後続けて感想を書いたところ、やはり執拗で刺々しいレスがついたため、同一人物であ ることがわかりました。T氏=オルガン&匿名は、「もうやめようと思ったけれど」と書きながら、書き込みをやめる気配はありませんでした。T氏の書き込み の一部が文字化けしていて、そういえばMACはフランス語だと文字化けしやすいし、2002年9月現在で彼女が新しいIMACブルーベリー色の機種だった ことを思い出しました。買い換えたばかりで使い慣れていなかったのでしょう。そのうちスレの常連と思われる方々から、「コテハンばかりで書き込みがしにく い」との声が出始めました。私はT氏から「書き込みの出典は?」と質問されていたので、参考にしたサイトの管理人と連絡を取り、資料 (http://kuni.milky-web.net/flerus.html)を提供していただいて、詳細な史実を書き込みました。ところがT氏から は、「このスレで詳細で専門的なことを話すな」と言われました。
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286 名前: オルガン(T氏のHNです) 02/09/17 14:26
>>284
279の書き込みを最後にしてここから消えようと思ってたのにな…。
CHARMELOT (Madeleine-Anna)
Saint-Just ou le Chevalier Organt, ヅ. S市ame,
この本、持ってますよ。しかもなぜか2冊も…。
294 名前: ?I???K?? 02/09/17 18:44
>>291
そです。
「ANNALES HISTORIQUES DE LA REVOLUTION FRANCAISE」です。
例の論文は、 A.H.R.F. 1959, P.61-75
"Autour de Saint-Just -Les Habitant de Blerancourt au Debut L'an ?" です。
(アクセントつけられないので、ごめん・・でか面倒くさい)
295 名前: オルガン 02/09/17 18:45
=294
HN、失敗しました。いつもと違うPC使ったもので・・。
364 名前: オルガン 02/09/22 16:42
>>361-362 おサルさん
あなたがここでご質問なさっていることの意味はとてもよくわかります。
でも、そのような討論をすべき場所は、他にもあるのではないでしょうか?
ここは、サン=ジュストの名前さえ知らない多くの人が読み、書き込むことので きる掲示板です。
無名性の中で、社会的、学術的立場や年齢、、地理的な距離さえ感じることなしに、
自由に話し合うことのできる場なのですから、入手しにくい資料をもとに、特定の人だけが、
専門的な内容について討論することは、掲示板の本来の目的から外れていると思うんです。
フルーリュスの戦い(ごめんなさい。「フリュールス」ではなく、「フルーリュス」に
日本語表記は統一されています。ずっと気になっていたので…)に関する学会もあります。
1994年に開催された学会では、あなたが提示された内容に関しても詳しい検討がなされている
はずですが、私のフランス語力では読解することはできませんし、私の知っている限り、
フルーリュスの戦いに関して日本語訳された専門的資料は見当たりません。
やはり、この掲示板では、日本語で読むことのできる資料に限定して、話し合 うべきですし、
どうしても「フルーリュスの戦い」について検討を続けたいなら、別のスレッドを
立てるべきではないでしょうか。私は専門ではありませんので、そこに参加することは
お約束できませんが…。
(乙11)
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私はT氏の機嫌を損ねるのを恐れていましたけれど、なにぶんにも質問されたわけですから、お答えしないわけにいかず、答えると逆に機嫌が悪くなるという矛盾に「?」と感じました。
そのうちT氏は研究会で披露してくれたのと同じ、渋澤達彦氏との深い関わりについての自慢を述べるとともに、翻訳会で見せたのと同じ、やたら発音や意味に 拘る性格(たとえば地名フルーリュスについて、幾つも発音法があるにもかかわらず、絶対フルリュス以外は認めない、といった偏狭さ)を見せはじめました。
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392 名前: オルガン 02/09/25 17:28
>>386
先日は、失礼しました。本当に時間がなかったので言葉が足りず…。
実は、私は澁澤龍彦氏を溺愛しておりまして、親しい友人の間では、私の前で
澁澤氏の悪口を言ってはいけない、という暗黙の了解がなされているほどです。
ですから、あの発言は、惚れ込んでいる美女に向かって「この尻軽女!」とか、
「じゃじゃ馬娘め!」と、つい悪態をついてしまいたくなる類のものと
お考えいただけると有り難いです。(乙11)
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これと前後して、T氏はHNを変えると言い出したので、私は今までの匿名とHNを使い分けてきた態度から見て不審であり、かつ発言に対する責任性が薄れることから、HNをきちんと使うよう、お願いしました。T氏は拒否しました。
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395 名前: オルガン 02/09/25 17:40
なお、このHNを使用するのは、今回を最後として、封印しようと思います。
ですから、今後、「オルガン」のHNをどこかで見かけても、私ではないことを明 言しておきます。
「オルガン」氏は、少し話しすぎましたから…。 さあ、今度はどんなHNにしようかな。るんっ!
403 名前: 395 02/09/25 23:54
>>396 おサルさん
やだよーーだ! HNは変えるもんね!
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